- В этой теме 34 ответа, 6 участников, последнее обновление 1 год назад сделано
.
-
Записи
-
день добрый рассматривали возможность применения данной скады на ТЭЦ , встал ряд вопросов имеется ли соответствие Rapid scada МЭК 61131-3 Поддержка ST, FBD, LD, SFC, ГОСТ 34.601-90, ГОСТ 34.602-89 ИНФОРМАЦИОННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ,ГОСТ 19.101-77,Единая система программной документации. Виды программ и программных документов,ГОСТ 19.701-90 Единая система программной документации. Схемы алгоритмов, программ, данных и систем. Обозначения условные и правила выполнения, ГОСТ Р 56514-2015 / IEC 62443 СЕТИ КОММУНИКАЦИОННЫЕ ПРОМЫШЛЕННЫЕ Защищенность (кибербезопасность) сети и системы, ГОСТ 30804 (IEC 61000) помехоустойчивость ?
Добрый день!
Rapid SCADA применяется в теплосетях. Вопросы по соответствию стандартам лучше задать компаниям-интеграторам, выполняющим внедрения. Из контекста вопроса складывается впечатление, что стандартам должна соответствовать система в целом, а не один из программных продуктов (в данном случае SCADA), который входит в состав системы.Поддержка ST, FBD, LD, SFC не планируется как часть Rapid SCADA (если они действительно будут применяться, в чём есть некоторые сомнения). На мой взгляд, нелогично смешивать средства разработки для ПЛК и ПО SCADA, но мнения по этому поводу могут быть различными.
Наличие ST, FBD даёт плюс в том, что те, кто занимается ещё и программированием ПЛК не озадачиваются как вытянуть например бит из входного канала, как сделать таймер, как написать примитивный опрос прибора и так далее. Они это знают и умеют. В отличии от C#.
На мой взгляд каждый должен заниматься своим — ПЛК, МЕС…
Классика…Вы не понимаете сути. Не все умеют программировать на C, C# — для этого и применяют языки МЭК. Любая Scada требует тех или иных операций над числами, строками и т.д.
например есть переменная из устройства Alarm, для большинства проще применить доступ к битам как в ST — Ararm.0, Ararm.1 и так далее, а не писать скрипты на C# или другом языке в Scada
Кому то понятен LAD, другим FBD, третьим ST
Но программирование этих языков в scada на самом деле очень и очень непростое занятие. Изучал этот вопрос. Потому что там нужно писать еще и компилятор и онлайн отладчик и многое другое.
Большое спасибо за реакцию , считаю что наличие языком МЭК тоже не мало важный аспект в скаде, взять даже необходимость формирования отчёта при определенных воздействиях или технологических нарушениях. Что касается остальных ГОСТов начиная с обозначений и заканчивая коммуникационной защищеностью тут я полагаю тоже большой минус не допускающий ее к применению на стратегических объектах жизнеобеспечения 1 и 2й категории, а учитывая Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей и Правил обеспечения промышленной безопасности, которым станции отвечают, отсутствие соответствия этим ГОСТам делают ее не приемлемой
Я свои пять копеек ставлю. 😀
Есть два вида типа предприятия:
— с руководителем
— с пофигистами
С первым всë понятно. Там все контроллеры одного производителя и модели, ПО к контроллерам куплено, SCADA одна для всех ПЛК и она их знает.
Второй тип. Разнообразный парк контроллеров от Овена, AllenBradley, Siemens до китайцев и отечественных прозводителей с своими протоколами и своими SCADAми.
И когда начальник топнет ножкой и скажет «Ну-ка, Кирилл, заведи мне счетчики Меркурия и Омрон контроллеры, расходомеры Октопус на SCADA Intouch, но денег я тебе не дам, а вот если не выполнишь в срок, то без премии будешь работать год!»
А даже если есть деньги, то закупку вы будете ждать 3 года, а перед Москвой надо отчитываться уже в этом году.
Не забывайте это второй тип предприятия.
То вам по сути даже не сама SCADA нужна, как коммуникатор. Чтобы писать драйвера, опрашивать приборы и передавать их в MES.
P.S. Моя любимая история.
И то что Роснефть взяла у Михаила основу, натянута сверху свой WEB, и БД заменила на Influx. И спустила дочками на установку.
Вы думаете кто-то спрашивал про ГОСТ? 😂Добавлю ещё 5 копеек, в большинстве своем все сертификаты с поддержками ГОСТ и т.д. это фикция.
Это не относится к физическим реализациям, как FBD или скажем встроенная поддержка шифрования по нашему ГОСТ и прошедшая экспертизу ФСТЕК.
Опять же, защищать сеть надо на уровне сети, а не при помощи scada. Это не ее обязанности.Что касается остальных ГОСТов начиная с обозначений и заканчивая коммуникационной защищеностью тут я полагаю тоже большой минус не допускающий ее к применению на стратегических объектах жизнеобеспечения 1 и 2й категории
Повторюсь, что соответствие ГОСТам относится к разрабатываемой автоматизированной системе в целом, а не к ПО, которое является одной из её частей.
Я работал в проектном институте много лет назад, в том числе разрабатывал проектную документацию на автоматизированные системы.
Внедрение подобной системы — это не просто покупка скады, а сначала разработка документации на разных стадиях проектирования, эксплуатационной документации и внедрение комплекса технических и программных средств.
А на практике часто бывает так: кто-то поставил программу, она перестала работать, кто подрядчик никто уже не знает, помогите.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.